Bog i savest


BIG META..

Internet se trenutno nalazi u zanimljivoj situaciji. Veb stranice nestaju, kao i naše objave na mrežama. Stvari koje smo želeli da postavimo za buduće generacije nestaju. Statistike otkrivaju zanimljive cifre:
     - 38% veb stranica iz godine više nije vidljivo;
     - 23% novinskih veb stranica sadrži barem jednu neispravnu vezu;
      - 54% Vikipedijinih stranica sadrži barem jednu vezu u odeljku „Reference“ koja ukazuje na stranicu koja više ne postoji.
    Ovo je  u  suprotnosti sa starim ubeđenjem da će ono što se pojavi na internetu ostati tamo zauvek. Izvesni podaci nestaju, neki brže, neki sporije, ono što sigurno ostaje su podaci o podacima - metapodaci.
     Čak i kada nestanu veb stranice , objave na društvenim mrežama , forumi prestaju da rade, a malo stranica se arhivira na platformama za arhiviranje trećih strana, mnoge velike korporacije i popriličan broj vlada čuvaju ogromne količine naših metapodataka. Tone i tone. U stvari, skoro sve-IP adrese, vremenske oznake, lokacije i komunikacijske zapise, pretraživanja na internetu, telefonske pozive, poruke ( ne uključuje zapisano napisali već vreme slanja i kome ) - svi ti podaci pohranjuju pružatelji internetskih usluga (ISP), tehnološki giganti (npr. Google, Meta) i vladine agencije (npr. NSA), Programi poput Prisma - koji deluje putem zakonski obaveznih "partnerstava" s velikim internet kompanijama - omogućavaju NSA-i da dobije sadržaj i metapodatke bez pojedinačnih naloga, čak i iz optičkih kablova . Agencija je postavila prisluškivače na podmorske kablove  Oko 90% svetske online komunikacije prelazi preko SAD-a. Uprkos tvrdnjama da su podaci zaštićeni  istraživači su otkrili da je moguće ponovo identifikovati pojedince na osnovu tih podataka.
     Informacije, praktično o nama,  čuvaju se u računarskim bazama podataka koje verovatno dobijaju fizički oblik, možda na čvrstim diskovima sistematski katalogizovanim i uskladištenim.
     Korporacije i vlade koje vode trajne zapise o našim metapodacima postale su sveznajuće , poput Boga. One mogu da sastave biografije naših života isključivo na osnovu metapodataka koje prikupljaju i čuvaju. Ovo može biti zastrašujuće iz perspektive sekularnih građanskih prava, nikada se ne zna za šta će podaci biti zlo-upotrebljeni. Moć koju imaju vlasnici podataka je ogromna. Vojne operacije mogu ubiti ljude na osnovu metapodataka koje vlade prikupljaju. Nacionalne sigurnosne agencije mogu prikupljati podatke od pružatelja usluga poput banaka i kompanija mobilne telefonije kako bi krivično gonile subjekte ili pojedince. Otkako su novinari počeli objavljivati ​​priče o aktivnostima NSA-e, na osnovu dokumenata koje je dostavio Edward Snowden, metapodaci su dospeli u žižu interesovanja. Postoje stotine zastrašujućih primera, čak i u zemljama koje se smatraju demokratskim.

Stvorili smo globalnu mrežu u kojoj je samo značenje komunikacije, samo značenje kulture, manipulacija. Sakupljači metapodataks ne samo da poznaju naše ponašanje, već ga i oblikuju. Meta-in AI sistem je, prema procurelim dokumentima , još 2018. godine imao kapacitet prikupljanja hiljada milijardi podataka svaki dan kako bi proizveo 6 miliona predviđanja ponašanja u sekundi. Prikupljanje podataka i AI motori koji analiziraju milijarde korisnika interneta mogli biti završiti neslavno. Već sada mi živimo u panoptikumu Jeremy Benthama sa ugrađenim sistemom kontrole u kom nas nadgledaju, a da mi ne znamo ko sve i zašto. Tehnološki nadzor nevidljivih stvara strah, prisiljava na oprez, drži pod kontrolom efikasnije nego gruba sila. Zapravo je prilično jednostavno, ili imamo punu slobodu, ili život u kom nikad ne znamo da li nas neko posmatra ili ne. 

  Asocira na staru ideju, meta- zapise..

Revelation/ Otkrivenje 13:16–14:4 on Papyrus 47 (recto; c. 250 AD)



KNJIGE..

     U hrišćanskoj religiji spominju se dve knjige..u Otkrivenju, neobičnom, kontroverznom i do danas uticajnom štivu kao što je bilo pre gotovo 2.000 godina, / 3:5, 13:8, 17:8, 20:12-15 i 21:27, 
  Otkrivenje je poslednja knjiga Novog zaveta, ubačena u kanon u četvrtom stoleću. I nakon toga nastavila je izazivati ​​rasprave, kritike pa i gnev,  od teologa Martina Luthera do autora D. H. Lawrencea. Do danas, istočno-pravoslavne hrišćanske crkve odbijaju koristiti Otkrivenje u javnom bogosluženju.
     Ko je napisao ovu knjigu i zašto? Među 30-ak sličnih knjiga pojavile su se od prvog do trećeg stoleća, zašto je ova preživela?
     Suštinski mi zapravo ne znamo ko je autor "Jovan" osim onoga što nam je on sam kazao, naime, da je hrišćanin koji se našao na ostrvu Patmos,( malo ostrvo uz obalu današnje Turske oko 90. godine nove ere) gde su ga Rimljani prognali zbog propovedanja Isusovog Evanđelja (Otkrivenje 1:9) Već u stihu 1 on ukazuje na to da je Otkrivenje dato njemu samom, Jovanu, a u stihu 9  on je još eksplicitniji: „Ja, Jovan, vaš brat koji s vama delim progonstvo i kraljevstvo i strpljivu izdržljivost u Isusu, bio sam na ostrvu zvanom Patmos zbog reči Božje i svedočanstva Isusova“.
     Tu je čuo Božji glas „kao zvuk trube“ kako kaže: „Ja sam Alfa i Omega... napiši šta si video, šta jeste i šta će se dogoditi posle ovoga.“ Ovaj stih nam daje nacrt Knjige Otkrivenja: (Otkrivenje 1:8-11). 
      Jovanov "ispisani svitak" predstavlja bestseler svih vremena.   Vekovima je čitaoce interesovale šta je to video, čuo , kakve je to vizije imao o budućnostil Privlačnost Otkrovenja leži u Jovanovoj poruci da zlo neće prevladati i da će biti osvećeno, u strahu od suda ali uz nadu koja poziva ljude da pronađu smisao u životnim sukobima i borbi, održavajući Božije - Isusovo svetlo u sebi.  
 
   Ko je upisan? Ko će biti spašen? 

   Čuvena debata Justina Mučenika s Trifonom dogodila se u Efezu oko 135. godine nove ere. U svom delu Dijalog s Trifonom (81.4), on piše: „Bio je među nama čovek po imenu Jovan, jedan od Hristovih apostola, koji je prorekao, otkrivenjem koje mu je dano, da će oni koji veruju u našeg Hrista živeti u Jeruzalemu hiljadu godina.“ Justin se ovde nesumnjivo poziva na knjigu Otkrivenja i povezuje je s apostolom Jovanom.
    U samom Otkrivenju 20:12-15, međutim, spominje se da će se suditi prema delima a oni  koji nisu zapisani  biće bačeni u ognjeno jezero.
  U Jovanovom Evanđelju, ( za koje tradicionalisti sugerišu da je autor isti, apostol Jovan ) za večni život predodredeni su , opet, vernici koji veruju u Isusa. . 

VIP GRUPA! 
    U  poglavlju 7:3-8 spominje se njih 144.000 odabranih "sluga Božjih" iz plemena Izraela.. gde je 12.000 zapečaćenih iz svakog od dvanaest plemena, a u 14:1-5 ponovo se spominju kako stoje s Jagnjetom na gori Sion. Ovo je simboličan broj za potpuni, otkupljeni Božji narod (Crkvu) zaštićen od Božjeg suda i gneva Antikrista.

iZRAELITI...novoiskovani termin..? 


                    Jovan Patmoski, kako ga je prikazao Teodoros Pulakis (1622-1692) 


BOG I SAVEST ! 

________________________

  I videh mrtve, male i velike, gde stoje pred Bogom; i knjige se otvoriše; i druga knjiga se otvori, koja je knjiga života; i mrtvi biše suđeni po onome što je napisano u knjigama, prema delima svojim.
I more predade mrtve koji bijahu u njemu; i smrt i pakao predadoše mrtve koji bijahu u njima; i svaki bi suđen prema svojim delima.
I smrt i pakao biše bačeni u ognjeno jezero. To je druga smrt.
I ko se ne nađe zapisan u knjizi života, bi bačen u ognjeno jezer
— Apokalipsa Jovana Patmoskog, 20:12-15 (KJV)

________________________

    U Bibliji se pojavljuje niz različitih viđenja poslednjeg suda koje je teško međusobno uskladiti. U Starom zavetu nalazimo pojam kolektivnog suda, dok Jovan Krstitelj naglašava ideju da se od poslednjeg suda spašava samo pojedinac, a ne i kolektivna grupa. Većina Novog zaveta shvata ovaj sud kao nešto što će se dogoditi u budućnosti. Jovanovo Otkrovenje je izuzetak, po tome što pretpostavlja sadašnji sud.Jovanovo je viđenje da onaj ko trenutno veruje u Isusa ima večni život, dok je nevernik već osuđen.

Otkrivenje opisuje poslednji sud "prema delima" / podrazumeva se veri kroz dela, jer dobra dela otkrivaju istinsku veru, a zla pokazuju neverovanje. Iako spasenje dolazi milošću, konačni sud ceniće istinsku transformaciju;
        . 
    Doktrina spasenja prema delima provlači se do danas na različite načine, a dilema oko prevlasti milosti ili dela toliko je ozbiljna da još uvek stvara prilične konfuzije. Milost ili milost i delo je u samoj srži, ne samo kao nešto što će se dogoditi u eshatu ili eshaton (ponekad nazvanom "poslednja vremena"), sa samo marginalnim značajem za svakodnevni život. I taj Poslednji sud je deo procesa konstitucije i transformacije čoveka- vernika, on ima etičke implikacije, bažne kako za pojedinca, tako i drušrvo. Ključno pitanje je koje etičke vrednosti.

Sa sholastikom stiže jedan odgovor, - savest. 1   Poimanje savesti naslanjao se na tradiciji i antičkog i istinski hrišćanskog nasleđa. Teološke i filozofske debate koje su se vodile dovele su do onih teorija savesti koje su odredile dalji razvoj do i nakon Kanta, i na čijoj je pozadini moderna Evropa formulisala svoj koncept savesti.“

Knjiga života, ona druga na Poslednjem sudu, počela se tumaćiti kao "knjiga savesnih " .

      Religija je suočila ljude sa Bogom ali i sa savešću, čime je postavljen novi temelj za pitanje kriterija - etičke kvalifikacije dela.  Za religiozne ljude savest je postala autoritet čija je čistoća istovremeno postala izraz vlastite sigurnosti spasenja ili – u slučaju nečistoće – neizvesnosti spasenja. Služiti Bogu stoga više nije značilo samo hvaliti ga, ići na Bogosluženje, moliti, osloniti se isključivo na njegovu milost, već pre svega ispitivati ​​sebe – odnosno svoju savest. 
       Knjiga vlastite savesti bila je otvorena. 
        Prekspitivanjr sebe funkcioniše, takoreći, kao preventivni vid eshatona, preuzimanje odgovornosti za ispravan život. Samospoznaja utemeljena na ispitivanju savesti tako je dobila propedeutsku funkciju, utoliko što je omogućila da se u iščekivanju zadnjeg čina izvedu potrebni životni zaključci.
     U kasnijim periodima, u usporedbi s tekstovima iz predreformacijskog razdoblja, upečatljiva je odsutnost svih referenci na bilo kakvu ulogu savesti, ona se naprosto izgubila. Pouzdanje u Kristovu milost zamenilo je meritokratsko ispravljanje vlastite savesti. Sa ovim pomakom promenio se fokus pažnje: od sebe prema Bogu kao pandanu prisutnom u savesti; od savesnog samoispitivanja u svakom delovanju, govoru i misli prema poverenju u milost. 

DANAS..
 
       Ispitivanje vlastitih postupaka po savesti postalo suvišno.  Boga je, zamenila, elita, u postliberalnoj državi, liber, knjiga života postali su naši onlajn metapodaci.
    Koga će ONI spasiti ?KO su ONI - VIP grupa , Carlsonovi IZRAELITI?

Tucker Carlson 
Koja je građanska religija u SAD?
Koja je religija američke vlade?
Koja je religija Donalda Trampa? Očito nije hriščanstvo....
/ To je Izraelizam. To je odbrana Izraela. /
19.april 2026

Depopulacija - namerno smanjenje na Zemlji sa eugenističkim prizvukom ili ..kolonizacija.Svejedno, odabir je uvek na moćnima.
   Božji sud, kao posledica neprihvatanja Krista, obećani je život nakon smrti, večni život ili večnost u paklu. Bez obzira na veru, dela, čovek je osuđen na smrt, ni jedno od dela za života ne umanjuje njegovu grešnost. Ali ima nade..posle
   Ljudi sude za dela tokom života. Šta se dešava kada moćne, uticajne grupe bez suda odluče da su druge grupe ljudi „višak“. ne, to nije globalna zavera, već stav koji druge ljude tretira kao problem, nebitno da li su pravedni ili grešni, dete, odrastao čovek. Posledice su obično zastrašujuće .
    Danas je prilično lako saznati sve o svakome i napraviti izbor. Čovek i računar su se tako savršeno stopili da je moguće do perfekcije izgraditi profil skoro svakoga u bilo kom trenutku njegovog života jednostavnim gledanjem u Knjigu metapodataka i to iskoristiti u selekciji. Nije li to nova Knjiga života, sud ko će biti izabran a ko bačen u oganj bede, rata..

  ILUZIJA

   Śta je zaključak misli o Božijem i ljudskom sudu ? Ne odlučuje Bog ko ide u pakao već MI, naša dela, Bog od nas zahteva da se suočimo i ispravimo, da prihvatimo ili odbacimo njegob dar spasenja. U realnim životu ne odlučuje pojedinac o svojoj sudbini nego određeni pojedinci- grupe, sistem. Sa "Bogom" uvedene su koliko toliko čvrste etičke norme - savest, bez Boga prepušteni smo anarhiji sudova.
Treba li nam Bog da bismo bili ispravni? ..
      Da podsetimo na Ničeov povik ..Bog je mrtav!  Gubitak vere - istine i savesti- doveo je do računa koji se morao platiti a koji nismo očekivali. 
 
    "Luđak.- Niste li čuli za onog luđaka koji je u vedrim jutarnjim satima upalio fenjer, otrčao na pijacu i neprestano vikao: „Tražim Boga! Tražim Boga!“ - Dok su mnogi od onih koji nisu verovali u Boga stajali u blizini, izazvao je mnogo smeha. Je li se izgubio? upitao je jedan. Je li se izgubio kao dete? upitao je drugi. Ili se krije? Boji li nas se? Je li otišao na putovanje? Emigrirao? - Tako su vikali i smeali se.
Luđak je skočio među njih i probio ih očima. „Gde je Bog?“, povikao je; „Reći ću vam... Bog je mrtav. Bog ostaje mrtav. A mi smo ga ubili.“

     Možda su, Ničeovski mišljemo,  sve te reči, istina, savest, Bog, naše tvorevine- greške, slepoća,laži ili iluzije
     Da li je laž da je savest ono u šta nas uverava nauka -  urođena sposobnost percipiranja šta je ispravno, a šta pogrešno u procenjivanju vlastitih postupaka. ? Biće da je laž, ..ili se “ krije, ili je otišla na putovanje, emigrirala…..


...."i mi, ljudi današnjice znanja, mi bezbožnici i antimetafizičari, i mi još uvek crpimo svoj plamen iz vatre koju je zapalila vera stara milenijumima, hrišćanska vera, koja je bila i Platonova, da je Bog istina, da je istina božanska ... Ali šta ako ovo verovanje postaje sve neverovatnije, ako se ništa više ne pokaže božanskim osim ako nije greška, slepoća, laž - ako se sam Bog pokaže našom najdužom laži?“ (GM 3.24) __________________

Godine 1912. Mark Gertler je naslikao Harveyja i njegovu suprugu Irene , ona u kvekerskoj odeći. (C) Umetnička galerija Leeds

Na kraju mala doza optimizma: 
bar se PO DELIMA POZNAJEMO...

POLITIČAR SAVESTI

"Spremni smo, ako bude potrebno, verujem, 
da položimo i život za naše sunarodnjake, 
ali ne možemo oduzeti život, čak ni na poziv države."
Thomas Edmund Harvey (1875-1955)

Iz istaknute kvekerske porodice iz Leedsa, Thomas E. Harbey bio je otvoreni pacifista i uoči ulaska Britanije u rat, 3. augusta 1914. godine, molio je Asquitha u Predstavničkom domu:

 „Uveren sam da ovaj rat, za velike mase zemalja Evrope, a ne samo za našu zemlju, nije narodni rat. To je rat koji su vodili – ovde ne mislim na naše vođe – ljudi na visokim položajima, diplomate koji rade u tajnosti, birokrate koji nemaju kontakta s narodima sveta, koji su ostatak starije zle civilizacije koja nestaje postepenim i mirnim metodama. Želim uputiti apel u ime naroda, koji je bez glasa osim u ovom Domu, da se uloži najveći napor da se spasi ova strašna olupina ljudskog života.“ 

 Harvey se tokom rata istaknuo kao zastupnik u parlamentu uveliko odgovoran za osiguravanje da je takozvana "klauzula o savesti" uvedena u Zakon o vojnoj službi iz 1916. godine.

 Kada je Asquith uputio apel neoženjenim muškarcima da se prijave u vojsku u decembru 1915. godine, Harvey je strastveno govorio u Donjem domu.:

 „Nema izuzetka za verska uverenja, za savesna uverenja, ma koliko duboka bila, i apelujem na premijera da bez odlaganja jasno iznese svoj stav celoj zemlji o ovom pitanju. To je od najveće važnosti... Verujem da je građanima moguće služiti državi bez kršenja viših zahteva u koje savesno veruju. Kada religija i savest govore čoveku da ne sme oduzeti ljudski život, verujem da država to treba prepoznati i da mu treba dozvoliti slobodu da pronađe druge oblike služenja koji mogu biti od najveće vrednosti za zajednicu.“  

    Konzervativni zastupnik George Lane-Fox je prokomentarisao: 'Kad bismo svi bili prigovarači savesti, kad bismo kao nacija bili prigovarači savesti, bilo bi samo pitanje vremena u uobičajenoj igri svetskih sila kada će ta nacija biti istrebljena. Ovi ljudi su potpuno pogrešno nastrojeni. Poštujem njihovu savest, iako ne poštujem toliko njihove glave.' izvor

_________________________
1
Katolički propovednici su razlikovali četiri vrste savesti: dobru, mirnu; dobru, uznemirenu; nečistu, uznemirenu; i nečistu, mirnu. Francuski filozof i esejista Pascal Bruckner već je koristio istu sliku u studiji o evropskom kompleksu krivice. Bruckner je također dao ime "katoličkim propovednicima": identifikovao je cistercita Bernarda od Clairvauxa (oko 1090–1153) i - misleći na njega - isusovca Louisa Bourdalouea (1632–1704) kao začetnike motiva četiri vrste savesti. I zaista, slika četiri vrste savesti može se naći u delima oba. Treba ukratko napomenuti da ni Pascal Bruckner nije dugovao svoje znanje o doktrini savesti Bernarda od Clairvauxa ili Louisa Bourdalouea direktnom čitanju, već, kako pokazuje u fusnotama, delu svog sunarodnika Vladimira Jankélévitcha (1903–1985). Jankélévitch, i sam filozof, objavio je 1933. godine studiju o "Lošoj savesti" ( La Mauvaise Conscience ). Ovo delo već sadrži referencu na četiri vrste savesti spomenute ranije, koje su kasnije ponovo obradili Bruckner i Leick.


Коментари

Анониман каже…
...Ali šta ako ovo verovanje postaje sve neverovatnije, ako se ništa više ne pokaže božanskim osim ako nije greška, slepoća, laž -
Umesto božanskog, imajte na umu ljudsko / koje postaje sve neverovatnije.Možemo predstaviti bezbroj različitih verzija stvarnosti i svaka od njih bi mogla biti laž.
Veoma korisna paralela.
Pesnik.
Анониман каже…
Pesniče,
Platonova alegorija o pećini ili Raselovo 1 + 1 = 2 uz primedbu da je tvrdnja povremeno korisna.
XXX
Анониман каже…
Pre mnogo, mnogo, mnogo godina, časopis New Yorker objavio je karikaturu o dve žene koje proučavaju apstraktnu sliku na zidu muzeja, koja je manje-više bila mešavina linija i nasumičnih oblika, a jedna od njih je uzbuđeno uzviknula: "Ooh, pogledaj! Pronašla sam zeca!" Ovo vrlo lepo oslikava naše shvatanje stvarnosti. Razni filozofi su stoljećima pronalazili zečeve, a neki od njih su pretpostavili da je to Bog.
Sve naše vizije su povremeno korisne.
Pesnik
Анониман каже…
Bog, potreba za sigurnošću.
XXX
Анониман каже…
Bog je, platonski, jednostavno pretpostavka, uostalom reči nemaju suštinsko značenje.
Pesnik
Анониман каже…
Imaju, itekako. Uvek će postojati stvari koje će ostati neotkrivene zbog jezičke barijere i ograničenja mišljenja. Jezik bi odavno bio odbačen da ne odgovara REALNOSTI. Obrasci čak ne moraju biti ni „idealni“, već samo moraju biti dovoljno slični realnom. Kakva je korist od nečeg što nema ljudsku relevantnost? Mi možemk nagađati i zamišljati sve vrste mogućnosti i narativa, ali u osnovi nam trebaju funkcionalni narativi koji olakšavaju postojanje na različitim nivoima. Jedina 'ograničenja' s kojima se susrećemo su kada određeni narativ iscrpi svoju relevantnost. Samo zato što su jezici simboli koji imaju značenja koja opisuju stvarnost ne znači da je jezik stvarnost, niti da sama stvarnost ima značenje na isti način kao što to imaju jezici.Hm...opa odosmo mi u filozofijj. Mogu zamisliti šta bi rekli filozofi da pročitaju naša naklapanja.
XXX
SFINGA каже…
Pesniče, ako uzmemo kao pretpostavku da ne postoje nevidljive sile (iako ih je fizika, a i ostale nauke, dokazala) i da ne postoji reč Bog, da je niko nije izmislio. Onda pokušaj da zamisliš da ti u potpunosti upravljaš svojim životom. Samim tim i funkcionisanju sopstvenog tela. Zamisli da upravljaš radom svog srca, kao da je srce tvoja pesnica, i onda imitiraj rad srca, odaberi neki ritam stezanja i opuštanja pesnice. I vidi koliko ćeš izdržati... Zaista probaj, stvarno... Videćeš da ne možeš dugo, umorićeš se, ogladnećeš, dobićeš grčeve, pomislićeš kako je to besmisleno, jer imaš još toliko toga da radiš, na kraju ćeš morati zaspati.... To je najjednostavniji primer da postoji neka viša sila koja upravlja našim telom, a time i svetom. I onda pomisli kako bi svet izgledao da čovek sve kontroliše. Desila bi se eksplozija.
Анониман каже…
Poslednje što želim je da vam govorim u šta da verujete, pa mislim da je najbolje da jednostavno navedem moje razmišljanje koje mi ne dozvoljava da verujem u Boga, ili neku višu silu, osim fizičkih sila, gravitacije, atmosferskog pritiska, plime ko zna koje još..Smatram da su ljudi imali poriv da veruju u jednu, silu nadmoćniju od ovih pojedinaćnih iako nisu mogli ponuditi dokaze za svoja verska uverenja . Konačno nisu ni trebali. Niko nikada nije tvrdio da je Bog vidljiv, opipljiv, ni gravitacija nije ali je ona zahvaljujući nauci postala očigledna. Možda bi i Bog, kao gravitacija, jednoga dana mogao postati očigledan na neki način, za sada nije.Ja verujem u znanje, u um koji nam pomaže da otkrijemo prirodu i sile. Koliko smo spremni da gledamo toliko ćemo saznati, lično mislim nikada baš do kraja, bez ikakvog ostatka.Ako je u tom nedostižnom ostatku Božija sila, e...onda će on zauvek ostati nepoznanica.
Pesnik
Анониман каже…
Kako mora biti lepo verovati da će jednog dana svi koje volite biti na jednom mestu i da će tamo zauvek ostati. Ko ne bi želeo takvu sudbinu? Uprkos svoj toj privlačnosti, ne verujem baš u to i slične stvari. Pročitao sam Bibliju, Novi Zavet, pomolim se Bogu, ma to nije istinska vera. Kad lekari izjave da ne mogu da objasne neka čudesna ozdravljens, a reč je o onima koji su ozdravili zahvaljujući molitvi, upitam se i ja kako! Nemamo odgovore na sve, iz istorije smo naučili da su se neke istine promenile. Pluton više nije planeta, postoji i dalje ali je drugačiji nego što smo mislili, a ustvari je isti. Saznali smo više o svemiru.
Reč planeta ima drugo značenje.
Što napisa Pesnik možda ćemo jednoga dana, da, na kraju reći "Ima Boga" ili, "Možete li verovati da su ljudi nekada sumnjali u moć molitve?" Zapravo ima gomila istraživanja koja konstatuju merljivu korist molitve i molitvene meditacije. Po memi to nije vera.
Budimo iskreni, verovanje da postoji neko ( neka sila ) ko vidi, nadgleda moj sićušni mali život je izvan svake pameti. I zato sumnjam. Osećaj je dobar, izgovarati molitvu. Ali za sada, to je sve dokle sam stigao, navika.
XXX
@Sfinga, rad srca...autonomni nervni sistem , automatske biološke funkcije...ne ne može se imitirati, može se kontrolisati i to izvestan broj ljudi radi, uspešno. Nije dobra paralela.
L2 каже…
Uf…ne prepoznajem ovde nikoga.Śta vam se desilo, Haha…..
Bio jednom jedan fizičar koji je hteo da prevaziđe sve teorije, pa i samog “Boga”, Naućnici pokušavaju tešku teoriju učiniti dovoljno čitljivom da bi je mogli oceniti. ​​On je primer uma koji je hteo previše a na kraju je ostavio nedovršene ideje, hipoteze..Tražimo kao on previše, odjednom.
Možda..možda našem umu treba vreme da dođe do krajnjeg, bez ostatka..
Ne mogu da zaobiđem Anštajna :
“ Kvantna mehanika je zaista impresivna. Ali unutrašnji glas mi govori da to nije prava stvar. Teorija pruža mnogo toga, ali nas teško približava drevnoj misteriji. U svakom slučaju, uveren sam da se ON ne igra kockicama. “ …ON.
U Ajnštajnovom umu, univerzum je bio saznatljiva stvar zbog toga kvantna za njega nije bila "konačna teorija", jer u konačnoj teoriji, čak i ako ljudi nikada ne bi mogli nešto da znaju, informacija mora u nekom obliku postojati. Drugim rečima, Bog, ili već koga je Ajnštajn zamišljao kroz entitet ON (Bog ? - neka vrsta univerzalnog spinozeanskog deizma/panteizma? Sam univerzum kao neka vrsta Boga? ), bi znao informaciju, čak i ako mi, obični smrtnici, nikada ne bismo mogli da je saznamo.
Informacije su nam skrivene, po njemu negde postoje.
Po Średingeru kada je mačka u superpoziciji živ/mrtav, trebalo bi da bude bukvalno nesaznatljivo da li je živa ili mrtva — čak ni Bog ne bi mogao da zna. Hajde što se ovo objašnjenje nije dopalo Anštajnu, ni Średingeru, samom, se nije dopalo, haaaha..
Zapravo gospodin slučaj je fundamentalan, a to znači - moglo bi da znači kao u kvantnoj - da i našim umom upravlja potpuna slučajnost , u ishodu, stvari možemo opisati samo u terminima verovatniće. Možda Boga pronađemo a možda ne, konačno um ne mora da se poklapa sa mini svetom čestica, a tek AI.
Ovo postaje previše, zaista, žao mi onog fizičara, Burkharda Heima, koji se ispatio tražeći nemoguče. Na sreću pa nismo ni fizičari, ni filozofi, pa posle ovih kratkih razmišljanja, možemo da odahnemo, uzmemo kokice i pogledamo neki film.
Pozdrav svima
SFINGA каже…

Auuu, izgleda da sam uvredila pesnika, a veruj mi Peniče, nisam imala nameru da namećem drugima bilo kakve stavove, a kamoli one koje se tiču religioznog, najčešće osetljivog pitanja. Ponekad volim da provociram, ali pozitivno, čisto kao motivacuja za razmišljanje. Uostalom, takvi su i u mojim traganjima uglavnom bili podsticaji da preokrenem vizure i sagledam sa raznih strana i svet i samu sebe. Nisam imala spisak literature. :)

Ajde, i ja ko pesnik, da jasnije izložim svoja razmišljanja na ovu temu, da ne bi bilo nesporazuma. Zapravo da interpretiram ono što su stari mudraci govorili.

U kabali, koje je jedna od najstarijih duhovnih nauka, suština Boga naziva se Acmuto i ne može se uopšte pojmiti, pa se otuda i ne dira, niti proučava. Bog je nesaznatljiv! Tačka! Ona uvodi i pojam Ein Sof, što je beskonačnost, pa mnogi to tumače kao Bog, ali to je samo konstrukt razvoja emanacija božanske suštine. Kao što vidimo, Novi zavet počinje stihovima: U početku beše reč! Kabala takođe počinje na isti način pojavom prve emanacije sefire Keter – U početku se javila misao stvaranja – stvoriti stvorenje i izliti u njega beskrajno zadovoljstvo i užitak (ono što je božansko stvojstvo). Otuda vidimo da je Biblija itekako imala svoj koren nastanka u kabali.

Religije su zapravo duhovnost spuštena na ovaj svet. I istorijski gledano dobile su svoj institucionalni oblik, što je neminovnost svake velike ideje da se pretvori u ideologiju i na kraju instituciju. To vidimo i danas da je više nego očigledno, pa otuda se toliko spominje Jovanovo otkrovenje, kao apokaliptična vizija ovog vremena, što postaje zloupotreba analitičara raznih vrsta, bar po meni, jer mi, obični ljudi ne možemo tumačiti ono do čega nismo u svom razvoju ni stigli. Biblija ima više nivoa tumačenja, od istoriskog, preko psihološkog, simboličnog, do duhovnog. Da je ovo vreme otkrivenja – jeste – sve nam se baca pred noge, sve nam postaje jasnije, ali opet ne svakom. Ideja apokaliptičnosti se više odnosi na otkrivanje mračnih dubina unutar čoveka – jer postoji ideja da tamo gde je najjača svetlost tamo je najgušća senka. Naš proces razvoja je zapravo otkrivanje te senke. Duhovni aspekt te ideje je otkrivanje božjeg naličja, naličja dobrote, lepote, uzvišenosti. Zbog toga se razvoj zasniva na transformaciji te senke u svetlost. To je znanje. E sad, na globalnom istorisjkom nivou uvek imamo vreme neke otkrivenosti, taman u onoj meri za koliko su ljudi spremni da to prime i prihvate, i nikad više ili manje. Mera te zavisnosti je uvek prisutna.
SFINGA каже…
Druga tema je vera. Postoji vera ispod razuma, vera unutar razuma i vera iznad razuma. Vera ispod razuma je ono što danas upražnjavaju religije, bukvalno prihvatanje ideje nagrade i kazne, i slepo verovanje u bukvalna tumačenja biblijskih koncepata. Pa otuda vidimo izvrnute duhovne koncepte „izabrani narod“, „treći hram“, „dolazak mesije“, „sveti rat“ ... i kuda nas sve to vodi. Brojgel je davno napravio sliku gde slepac vodi slepca.

Vera unutar razuma je ono što smo spoznali, osetili i na pravi način određenoj pojavi dali ime. Osnova intelektualizma i individualizma. Nauka je nastala takođe na veri, veruješ u nešto i onda istražuješ, eksperimentišeš, i dolaziš do određenih zaključaka. Mada i tu su mnoge stvari postavljene kao dogovor, pa mi onda slepo verujemo da postoji elektron, kvark... a nikad ih niko nije video ni osetio. Opet verujemo nauci.

Prava vera je vera iznad razuma. Kao što reče XXX nije siguran da je ono što se upražnjava prava vera. Prava vera jeste molitva, ali ne na način da se mi molimo za sebe, za svoje zdravlje, blagostanje, novac i slično, što je ispod razuma. To „Bog“ ne čuje. Molitva je uvek za druge, i uvek je kolektivna, saborna, da bi imala efekta, ali pre svega za duhovni razvoj čoveka, uzdizanjem u srcu dobrote, lepote i uzvišenosti duha unutar čoveka. Razvoj Ličnosti, a ne individualizma. Kaže se: Onda se dobrom čoveku pruža dobra prilika. U suprotnom, molitva je obična magija, pokušaj.

Kao što vidimo znanje proističe iz vere. Verujemo svojim čulima i usvajamo ono što vidimo, čujemo, osećamo. Time se stiče bazična pretpostavka da je religija osnov razvoja ove civilizacije, pre svega kulture, a kasnije i nauke. Sama reč kultura ima u korenu „kult“, svojevrsni oblik obreda, tako da je kompletna civilizacija sakralizizovana, samo simbol i predznak te komponente varira. Onda reč „Sila“, što pomenu Pesnik da veruje u fizičke sile, kao npr gravitacija. Mi danas koristimo tu reč za razne pojave, vojna sila, psihološka sila, sila privlačenja i odbijanja, magnetna sila, sila vlasti (autoritet), silan čovek, silni ljudi, usiljeno ponašanje, itd, itd..... Sila je sila, i ona je uvek duhovnog porekla, koja se manifestuje u ovom svetu kao nekakav pokretač stvari i pojava. Kao što kažemo energija je uvek energija, nema pozitivne ili negativne energije, predznak određuje kanal kroz koji ta energija prolazi. Evo ličnog primera: ja često imam naviku da brzo hodam, brzo jedem, i svesna sam toga da to nije dobro. I u sred toga se setim, ako se setim, naglo stanem i kažem sebi: Stani!!! Sad polako. I krenem polako, i onda osetim kako me iznutra nešto gura da se opet ubrzam. Eto, to je takođe sila, samo sam je ja ne samo osetila, već i osvestila, pa tako mogu bar delimično sebe da menjam. I mnogo još ličnih primera da ih ne pominjem. Odakle dolazi ta sila, odakle sila nesvesnog ponašanja, kao i što pomenu XXX sila autonomnog nervnog sistema koja je automatska? E to je sad pitanje, šta pokreće tu automatiku? I što nauka više rasčlanjava, uvek na kraju dođemo do zida. Odakle dolazi ta sila? To su samo pitanja koja čovek postavlja. Kao što postavlja gomilu pitanja vezanih za smisao života i egzistencijelne probleme kroz koje prolazi, neminovno.

SFINGA каже…
Da se razumemo: daleko od toga da čovek slepo veruje u nekog dobrog čikicu na nebu sa dugačkom sedom bradom, koji ponekad ume i da se razljuti, što je dečja predstava za Boga, i one koji su još na tom nivou. Već treba da sebe razvija, u skladu sa duhom vremena, ali da se čiva da se ne utopi u tom vremenu. Sama reč vera je tolko zastuljena u našim mislima i govoru, ponašanju, da je nemoguće ne videti koren svega toga. Dete na svakom koraku otkriva svet, verujući u sve što vidi i čuje. Zato su deca dobra za oblikovanje. Deca veruju da su njihovi roditelji bogovi, pa se plaše kazne, i veruju u nagradu ako budu bila dobra. Na isti način i odrasli. Mi verujemo kada se zaljubimo da je lice naše očaransoti poput Boga, pa tek onda otkrijemo kakav je zapravo predmet naše zaljubljenosti, usput otkrijemo i sosptvene zablude i osobine. Razočarati znači prvo se očarati, pa tek kreće otkrivanje.

Mi verujemo u dobro, pa da li ga uvek pronalazimo? Ne! Ali to zavisi od našeg osobnog gledišta koje kao kanal prima informaciju od spolja. Otuda naše reakcije, koje su najčešće samo naše sopstvene neispravljene osobenosti, što se u psihologiji tumači kao nesvesno reagovanje. I svuda imamo biblijske priče kao osnovu našeg života. To nam samo ukazuje da svaki čovek unutar sebe ima koren religioznog. Neki veruju da ne veruju. Razvoj senzitivnosti, senzibilnosti je veoma važan, ali uz očivanje zdravog razuma, i to treba da nam bude vodilja za dalje. Svako će naći ono za šta je pozvan.

Eto, znam da sam preterala. Neću više, obećavam. Ne morate ni čitati ako vam je dosadno i preopširno. I još jednom se izvinjavam Pesniku ako sam nehotice i bez namere povredila njegova uverenja.

Pozdrav svima.
Анониман каже…
Izvinite što upadam nepozvano. Želim da dam jedmo,pojašnjenje u vezi : ...U početku beše reč!
Prevodioci gotovo univerzalno koriste "reč" u Evanđelju po Jovanu 1:1. Niko, koliko ja znam, ne koristi neki drugi pojam. Istina je da u grčkoj filozofiji ( λόγος logos):često znači razum, kao i druge stvari poput ideje, misli, govora, značenja, principa, standarda ili logike.
Među grčkim filozofima, prvi filozof koji je koristio ovaj termin je Heraklit . Koristeći termin logos, on je mislio na princip kosmosa koji organizuje i uređuje svet, koji je imao moć da reguliše rađanje i propadanje stvari u svetu. Kosmos se, kako ga je on video, stalno menjao, a logos je shvatao kao organizujući princip promene. U kontekstu starogrčke filozofije , često se koristio taj termin u značenju "razuma".
Prevodioci nesumnjivo polaze od toga da je Jovanovo evanđelje bilo paralelno sa izveštajem o stvaranju iz Postanka, koji također počinje sa "U početku". U Postanku, Bog govorom stvara svet ( Neka bude svetlost,"), a u Jovanovom evanđelju Bog stvara sve stvari kroz Logos.
" Sve je postalo kroz Njega, i bez Njega nije postalo ništa što je postalo. (1.3)..
Stoga, treba shvatiti da ne možemo pronaći snažnu ekvivalentnost reči logos u prevodu. Preporučuje se bolje razumevanje nijansi. Ako neko odluči prevesti Logos kao npr.Razum , značajna promena biće jače razumevanje.
O kabali imam površna saznanja, ne bih ulazio u paralele. Dilema oko reči logos dovoljna je da unese spornost oko njenog tumačenja, tako da ići dalje, hm...
Pozdravljam
Анониман каже…
Svinga, kako da se naljutim na tebe? Učinilo ti se, nespretan sam, priznajem.
Pozdrav
Pesnik